SE KORIAN

[cappucino]

Fale zenerice za opaljenje...
Naručene

[Edison]

Dosta brzo to tebi ide...

[Bepone]

Bepo, ne stabiliziram s nule na 300V, mada je G2 na 300V. Stabiliziram sa 410V na 300V. Dvije zenerice 56V/5W podnose 30mA. Mogu se staviti i 3 zenerice od 35V/5W. Ulazni stupanj troši 2,5mA. Nije neka potrošnja, a imao sam taj napon za G2, a isti mi treba i za napajanje ulaznog stupnja pa sam to iskoristio. Može se s B+ stavit otpornik i kondenzator prema masi, pa i stablizacija. Sve se to da razraditi.

Eto, nacrtaj to napajanje za G2 i za ulazni stupanj, oba su na 300V pa će cappucino to lako ubacit.

ma vidin shemu .. a 2.5mA je daleko premala struja za pogon bilo cega? Nelinearni dio, nema dinamike, izoblicenja i ne moze se pogonit nikakav kapacitet. Koje su ti radne tocke?

[tom_hifi]

pa struja Ig2 ce porasti na svakom niskom naponu anode 50-100V kad se anoda spusti toliko sa signalom - g2 povuce elektrone koji su trebali zavrsit na anodi! Ona postaje anoda, tako da preliminarnih 5mA ug2 raste jako , 20mA+, a u klipingu i vise, tu zenerice 100V projektiras po njihovoj snazi, ako ih zelis koristit 300Vg2* 30mA=90W, znaci moras bar x3 da se mogu ohladit svojom povrsinom, 25-30W zenerica! A ako preamp napajas iz toga kruga, samo dodatno grijes zenerice? Neznam zasto bis to i radio, efikasnije i bolje je samo povuc za prvi stupanj jakim otpornikom a ostaviti izlaz zasebno.. poslije zenerica dolazi elko za g2 100uF-220uF pa 1k 5W otpornik nag2, a more se i mosfet regulator ca je bolje rjesenje

Bepo, ne stabiliziram s nule na 300V, mada je G2 na 300V. Stabiliziram sa 410V na 300V. Dvije zenerice 56V/5W podnose 30mA. Mogu se staviti i 3 zenerice od 35V/5W. Ulazni stupanj troši 2,5mA. Nije neka potrošnja, a imao sam taj napon za G2, a isti mi treba i za napajanje ulaznog stupnja pa sam to iskoristio. Može se s B+ stavit otpornik i kondenzator prema masi, pa i stablizacija. Sve se to da razraditi.

Eto, nacrtaj to napajanje za G2 i za ulazni stupanj, oba su na 300V pa će cappucino to lako ubacit.

Hm, možda sam u krivu, ali meni se ovdje to ne čini kao stabilizacija napona ... ovdje je samo zagarantiran "isti" pad napona preko zenerica, makar i taj pad napona kod njih nije FIX obzirom da ovisi i o struji koja ide kroz njih, tako da i to varira. Ispravite me ako griješim?

Uz to, isti efekat bi se dobio sa djeljiteljem napona 47K + 150K, što ne?

[Bepone]

Uz to, isti efekat bi se dobio sa djeljiteljem napona 47K + 150K, što ne?

ne jer za svaki porast struje resetke g2 radi velikog otpornika jako bi ti padao napon resetke, koji najvise utjece na struju anode koja bi opet pala, tj dobio bi kompresor

[Edison]

ma vidin shemu .. a 2.5mA je daleko premala struja za pogon bilo cega? Nelinearni dio, nema dinamike, izoblicenja i ne moze se pogonit nikakav kapacitet. Koje su ti radne tocke?

Na ulazu je 6SL7. Zahtjev zbog postojećeg kućišta je da bude oktal cijev. Za dobivanje pune snage iz KT66 treba nam sving oko 25V. 6SN7 to jedva može osigurati (ako imamo visok ulazni signal u pojačalo). Pošto treba i globalna povratna veza, 6SN7 to ne može osigurati. Mogla bi kao dvostupanjsko pojačalo s obje triode, ali to samo nepotrebno komplicira stvar.

Išao sam na 6SL7 jer je lako dobavljiva i jeftina cijev. Ona može dati potrebno pojačanje. Odlučio sam koristit Schade negativnu povratnu vezu umjesto globalne povratne veze. To mi se u praksi pokazalo kao bolje riješenje. Kad sam radio svoje malo SE pojačalo sa 6V6 probao sam, sastavio i izmjerio puno verzija s raznim topologijama i raznim cijevima, raznim načinima biasiranja, i s raznim povratnim vezama. To malo pojačalo od 4,5W je zatvorilo zadnji održani Triode festival u Puli, u Rojcu. Sviralo je s Pao Pepeovim hornama, i na kraju su se svi učesnici okupili oko tog setupa i slušali to skoro 2 sata. Trebao bi se toga sjetiti cappucino, a i ti. I danas to pojačalo svira, i baš nemam neko koje bi sviralo bolje od njega, a imam ih puno. Mana mu je samo mala snaga. I to pojačalo je završilo sa Schade povratnom vezom. Zbog toga sam i ovo što sam nacrtao slično koncipirao. Cappucino ima vrhunske izlazne transformatore, a KT66 je odlična i muzikalna cijev. Želja mi je da cappucino, kad već ima volju i želju, sastavi dobro pojačalo.

6SL7 je oktalka slična noval cijevi ECC83, Te cijevi rade s malim strujama, tipično 1mA do 1,5mA. Već sam pisao da je kod fiksnog biasiranja KT66 dozvoljen grid otpornik do 100k, ja sam stavio 82k. To je relativno težak teret za 6SL7 pa sam stavio obje triode u paralelu. Najčešće triode u cijevi nisu jednake pa sam svakoj stavio u katodu svoj otpornik i kondenzator. Anodni otpornik je zajednički, između ostalog i zbog Schade NFB.

Pitao si za radnu točku ulazne cijevi. Evo je za jednu triodu, a imamo ih dvije u paraleli.

6SL7-RT.jpg

Anode su na 204V, katode malo iznad 2V, struja kroz triodu je malo iznad 1mA (tipično 1,1mA). Zato sam i napisao da ulazni stupanj troši oko 2,5mA. Kažeš: premalo, nelinearno, izobličenja... Ja vidim da je radna točka u vrlo linearnom području, imam dovoljan sving, Unutrašnji otpor ovako spojenih trioda je 23-24k. To bi trebalo pogoniti grid otpornik od 82k. Pisao sam i o kompromisu između unutarnjeg otpora ulazne cijevi za pogon izlaznog stupnja, i potrebi visokog ulaznog otpora za Schade NPV.

Po meni bi ovo trebalo raditi bez problema i dobro. Ima puno shema pojačala gdje se koristi ECC83 za pogon KT88 i težih cijevi za pogon. Pojačala su istovremeno i jednostavni i jako složeni sklopovi. Sve treba uzeti u obzir, pa i tip povratne veze koji se ovdje koristi. Ona mijenja karakter i ponašanje i ulazne i izlazne cijevi.

Izgleda da je cappucino pojačalo već sastavio. Uskoro bi mogli saznati radi li, i kako? Uvijek se neke stvari daju napraviti bolje, nakon mjerenja uz malo strpljenja podesiti povratnu vezu da dobijemo zvučni maksimum... Ali svirat će i ovako kako je nacrtano. Nakon mjerenja će se možda trebati korigirati minimalno poneka vrijednost elemenata. A već smo napisali da bi dobro bilo dodati i par elektrolita prema masi.

[Edison]

Hm, možda sam u krivu, ali meni se ovdje to ne čini kao stabilizacija napona ... ovdje je samo zagarantiran "isti" pad napona preko zenerica, makar i taj pad napona kod njih nije FIX obzirom da ovisi i o struji koja ide kroz njih, tako da i to varira. Ispravite me ako griješim?

Dobro primjećuješ da se osigurava "isti pad napaona" preko zenerica. Ali napisao sam cappucinu da koristi ovaj način samo ako ima stabilan B+ od 410V. Pošto je ovo pojačalo A-klase, neće se puno mijenjati napon jer je opterećenje uglavnom fiksno, ali može doći do odstupanja u mrežnom naponu. Bitno je osigurati da G2 ne prelazi 300V, a to će ove zenerice odraditi.

Griješiš oko pada napona kroz zenerice. On je fiksan dok ne prelazimo dozvoljenu disipaciju kroz zener diodu. Zenerice su u biti stabilizacijski elementi i tako se koriste, vrlo slično kao i stabilzatorske cijevi, ali rade na sasvim drugačijim principima.

Ako bi bilo primjetnih promjena B+ napona, onda je bolje napajanja za G2 i ulazni stupanj napraviti sa stabilizatorima referenciranim na masu, znači na klasičan način.

[Bepone]

Edison sa tako malo strujom ne mozes nis pogonit.. Izlazna cijev ima kapacitet i on se puni prazni sa strujom iz prve lampe.. Interni otpor je 40tak k i struja je mala pa ce se muciti sa tim kapacitetom.. Losiji slew rate i usporena dinamika.. Ovdje si stavio tako malo struju da neces dobiti nikakvu dinamiku.. Onda tu ti je shade koji jos operecuje ulaznu lampu. Za dobar dizajn, siroki frekventni opseg i dobar slew rate, moras nabit ulaznu struju i odabrat niskoimpedantnu prvu cijev i mali anodni otpor.. Vidi sstrsat dizajne jos ih ima.
Ca se tice ECC83 i pogona KT66, KT88... internet je pun losih sema.. a na njih taman pasu oni Krklecovi transformatori, propusnog podrucja 10k, gdje signal pocne padat od 3 k

Kad se nec radi treba radit da bude cim bolje a ne samo jos jedno (nezanimljivo) pojacalo u nizu. Kako se krenulo sa oktalkama..ovdje ce shema moze naknadno preradit u 6SN7 a mozda i u 6BX7..sa 10mA ulaza trebalo bi bit puno bolja situacija.