Eminence Beta 8a + Monacor DT300 WG

[ilimzn]

Koliko sam vidio nemas graf za bas sa skretnicom, to bi dosta reklo. I jos nesto - fali ti na grafovima faza, sto j ejako bitno i moglo bi pokazati zasto se pojavljuje taj dip na 6k. Ako ti bas nije zobeliran, ocekuj da skretnica prvog reda radi jako lose, povecanje impedancije radi Le basa ce kompletno poravnati karakteristiku kao da je shelving filter, tj. nece skretat uopce, a koliko vidim iz dijagrama eminence ima odziv i na 6k...

[tom_hifi]

Odgovorno potvrđujem da je razlika sa i bez zobela značajna u korist zobela. Stavio sam par uF veći kond nego što je preporučeno, čak sam isprobavao i folija vs glatt i s folijom radi bolje.

[joe dalton]

Snimke midbasa (frekvencija i min faze) sa skretnicom.
Prva bez zobela:

Midbas_1m2_2.jpg

Sa zobelom 10u, 9R:

Midbas_1m2_zobel_10u_9R.jpg

Zobel prema očekivanju utječe nešto na strminu reza, ali ne mislim da je nešto dramatično.
Po računici bi trebao staviti 8u7 i 7R5 ali nemam vrijednosti pa sam kombinirao s onim što imam.

Na ostalim snimkama je min. faze donja krivulja. Možda se malo slabije vidi jer je svjetlija.

Midbas sasvim sigurno ne utječe na rupu oko 6,5kHz jer je rupa tu i kad snimam samo vidokotonac.

[ilimzn]

Polako, provjeri koliko dobro Zobel radi mjerenjem impedancije basa sa spojenim zobelom.
Koliki je Le midbasa?

[joe dalton]

Le je po mojem mjerenju 0,40 odnosno 0,43mH. Re 5,9 i 6,1Ohm.
Kako mi mjerač induktiviteta inače griješi na manje sklon sam vjerovati deklariranom Le 0,49mH.

Za mjerenje impedancije Arta-om moram posložiti "instrumentarij" i kalibrirati sustav.
Ne stignem trenutno ali bit će svakako.

[ilimzn]

BTW nemoj vjerovat bas bilo kojem zobel kalkulatoru, pogotovo onom koji kaze da je R = bilo sto osim Re. Najbolje mi je kad krenu izvlacit neke konstante iz... gdje sunce ne sija... s kojom mnoze Re. Ako je Re stvarno ~6 ohma onda je to i Re za zobel. Teoretski mozes si sloziti sto hoces ali onda nije kompletno kompenzirana induktivna komponenta.

[joe dalton]

Dodao zobel (6R, 7,8uF) i bafle step (0,5mH, 1,7R).
Povećao kond. na visokom na 3u8 (3,3+0,47) i još ih malo utišao (2,2R)
Rezultat se čuje možda i više nego što se vidi na grafu.

fr&minphase_midbas_1m2_3u8_2R2_zob_6R_7u8_bs_0m5_1R7_visoki_3u8_2R2_no_10R_4u7_0m5_lijevi_komp4.jpg

Mislim da ću ipak malo podići visoke.
Pitanje za iskusnije: namotao bi špulu 0,5mH, žica 1,6 mm (minimum).
Ima li netko u Zg ko se bavi time? Ili da se sam prihvatim toga? I gdje onda nabaviti žicu?
Proračun dimenzija nije problem.

[davorin]

Zašto žica od 1,6mm?
Ona je za struju od ~12A (P=1152W na 8 Ohma)! Zavojnica je relativno malog induktiviteta, pa Ohmski otpor ne bi bio problematičan niti sa tanjom žicom. Žica 1,2mm je za struju od ~6,8A, a i to je na zvučniku od 8 Ohma za snagu P=366W!

[joe dalton]

Samo zbog omskog otpora.
Snaga naravno nije ovdje problem.

[ilimzn]

Omski otpor u seriju s basom mijenja efektivni Q faktor pa cijela kombinacija postaje sve manje prilagodjena kutiji. Inace kod simulacija treba uvijek s tim racunati (doda se otprilike sto se ocekuje u seriju, poslije se to raspodijeli na skretnicu i baffle step).
Na grafu ti se ispod 500Hz vidi pad, sto znaci da baffle step nije dostatan (osim ako je to graf bez njega?). Po brzom radunu 500Hz je baffle step za sirinu prednje ploce oko 23cm sto je tu negdje (ne fulam za oktavu )
'rupa' na 6k je vise problem nagnutosti karakteristike i to bi se lako dalo iskompenzirati dodavanjem u paralelu s otporom koji je u seriju s visokotoncem, jos jednu paralelnu RC kombinaciju. Pad od 10 do 20k bi, bar po mom iskustvu dati cijeloj kombinaciji jedan tamniji karakter. Koliko je cca atenuiran visokotonac? Mozda bi se i to dalo kompenzirati ojs jednom RC kombinacijom. Takve je nagibne probleme u karakteristici relativno lako kompenzirati shelving filterima (high pass) pogotovo kad se vidi da je ukupna faza dobro pogodjena (ne vidi nikakav diskontinuitet u rezu). Jos jedna stvar s kojom se to moze rijesiti (ali s 'prednje strane' na pocetku karakteristike) je da se ispod 6k gleda kao 'grba' koju treba spljostiti. Buduci da se proteze preko reza, siroki ali plitki noch nije pametno rijesenje (mogla bi impedancija svega skupa jako pasti u tom podrucju), no mozda se nesto moze dobiti namjernim blagim fulanjem baffle stepa prema malo visoj frekvenciji nego sto daje racun.
Inace, kad se stavi jaki smoothing karakteristike, jako se dobro vidi baffle step...