PUSH PULL EL84

ON topic

PUSH PULL EL84

PostPostao/la tubeman » Ned svi 04, 2014 12:08 pm

Nekako se na forumu zazire od PP pojačala, barem prema odnosu "gotovih" PP projekata naprama SE.

Meni su ona zanimljiva zbog dobrog odnosa snagae, kvaliteta, potrošnje i cijene.

Postoji fama da su SE pojačala PUNO bolja od PP, ali nitko ne želi jasno reči po čemu.
Tek se mantra ono tipa "problem prvog vata", "parni harmonici" "topliji zvuk" itd.
Moguće da se u nekakvom jako visokom razredu ta razlika i osjeti, ali to je zasigurno pomalo izvan okvira ovoga što mi ovdje radimo.

Dobro PP pojačalo je sigurno bolje od prosječnog, (da ne spominjemo lošeg) SE pojačala.
A dobro, ili barem solidno PP pojačalo nije teško napraviti.

Nakon ovog uvoda, uprizoriti ću jedno pojačalo koje se u visokoj fazi završetka mota po radioni dulje vrijeme (dobre dvije godine :) ), a kojeg sam negdje ugrubo već spomenuo na forumu, ali nikako ne mogu pronaći gdje.
Napravljeno je kao poklon (osoba koja će ga dobiti to još ne zna :) ), a cilj mi je vratiti natrag pojačalo (opet PP) koje sam mu posudio na korištenje :) :)
Vjerujem da ću ga prije primopredaje donijeti na TF, tek kao mali doprinos raznolikosti.

Kao podlogu uzeo sam shemu starog, provjerenog LEAK 20 stereo pojačala, uz određeni broj modifikacija.

Modifikacije se svode na zamjenu automatskog prednapona s fiksnim, zamjenom ispravljačkog dijela, DC grijanje svih cijevi, i još nekoliko manjih promjena u ulaznom dijelu.

Postoje mnoge teorije oko svega ovoga, ali prije dosta vremena sam usvojio "šprancu" po kojoj to radim i do sada nije omanula, a unatoč svemu tome pojačala nisu "uniformna" i dosadna :) :)

Kako što više toga kod konstrukcija pokušavam napraviti sam, tako je napravljeno i ovo pojačalo.
Dosta dugo sam radio jedan, sada pomalo dosadan koncept kutija, ali one su bile odraz raspoloživog alata i materijala, pogotovo hrpe unaprijed pripremljenih dasaka :)

Takva je i ova kutija
Okvir je napravljen od drveta, i to tako da kompletna šasija "sjeda" s gornje strane.
Razlog je mogućnost eventualnog detaljnog servisiranja.
Kao materijal sam koristio trešnjeve daske koje sam pohoblao, stanjio na dimenziju i izglodao potrebne utore.

Slika

Poklopac za trensformatore je napravljen od istog, ali tanjeg materijala:
Slika
Slika
Slika

Sve skupa je vrlo lagano pobajcano (opet trešnja), tek toliko da se toniraju pokitani dijelovi.
Na kraju je lakirano mat prozirnim lakom što je dalo fini svilenkasti odsjaj i opip.

(ima još ...)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: PUSH PULL EL84

PostPostao/la tubeman » Ned svi 04, 2014 1:01 pm

Budući jepojačalo bilo rađeno kao "koncept" koji je proživljavao mnoge promjene i dopune, najveći dio je napravljen na nekakvoj improviziranoj kontaktnoj pertinaks pločici pa estetika nije baš izražajna kategorija ovog pojačala :) :)

Sve je napravljeno na aluminijskoj šasiji koja s jedne strane ima Al profil na koji su montirani preklopnik i potenciometar.
Sve je napravljeno tako da se, skidanjem gumba potenciometra i preklopnika cijela šasija može izvaditi.
Lako se u "komadu" vadi i zadnja pločica s činčevima i zvučničkim terminalima.
Jedino se mrežni priključak mora odlemiti :(
Slika

Mrežni trafo je motan u TOROIDU prema specifikacijama.
Izlazne transformatore sam motao sam.
Budući su korišteni relativno debeli limovi (0,5 mm) možda nisu state of the art, ali zvučno i po mjerenjima su ispali dosta dobro :(
Namotaji su jednostavno sendvičirani s 4 primara i 5 sekundara.
Izračunati su na izlaznu impedanciju od 6 Ohma.
To za cijevna pojačala nije baš najsretnije, ali je upotrebljivo i za 4 i za 8 Ohmske zvučnike.

Šasiju obično radim "dvostruku", odnosno iznad prave šasije napravim "maskirnu" kojoj se onda posveti malo više pažnje po pitanju estetike.
Tako se na osnovnoj šasiji slobodno vide šarafi, rupe, spojevi i sl.
Šasija je napravljena od 3 mm Al lima.
Slike izrade nemam, ali je praktički isti kao i za gornju.
Gornja je napravljena od 2 mm Al lima. Pri tome je trebalo dobro sve izmjeriti kako bi sve rupe sjele na svoje mjesto :)

Slika
Slika

Rupe su zaključene distancerima iz 3,5" hard diskova.
Slika

Distanceri su na šasiju zalijepljeni s epoksidnim ljepilom koje je predviđeno za više temperature.
Kada se sve obradi, izgleda kao jedna cjelina.

Rupe na distancerima su nešto šire od cijevi tako da ima sasvim dovoljno mjesta za cirkulaciju zraka pored cijevi.
Na osnovnoj šasiji mogu biti nađiđane (meni pomalo ružne) rupe oko podnožja, a gornja je ovako ispala puno elegantnija.
No, o ukusima se ne raspravlja :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: PUSH PULL EL84

PostPostao/la tubeman » Ned svi 04, 2014 1:26 pm

Već sam napisao da sve pokušavam napraviti sam.
To se odnosi i na gumbe potenciometra i preklopnika.
Zbog konstrukcije šasije, odlučio sam gumbe napraviti malo drugačije.

Slika

Od 10 mm Al šipke napravio sam dio koji se navlači na osovine potenciometra i preklopnika, budući se oni nalaze dosta duboko.
Tu je trebalo ubušiti 6mm rupu i napraviti navoj za priitezanje vijka.
Sam gumb je napravljen od 30 mm bukovog štapa.
U sredini je napravljena 10 mm rupa u koju sam ulijepio obrađenu Al šipku.
Gumb je bajcan s malo crvenijom višnjom.
U tom trenutku mi je tako puhnulo, pa je i ostalo :) :)
Na kraju je sve nekoliko puta lakirano sjajnim bezbojnim lakom.
To se pokazalo vrlo dobrim, jer isti takvi gumbi se nalaze na više pojačala i nakon više godina korištenja se ne primjećuju tragovi habanja.

Još jedan detalj su noge pojačala.
I njih sam htio napraviti sam.
Opet štap narezan na centimetar :)
U sredini je opet iskorišten dio iz hard diskova - onaj na vrhu kojim se stežu diskovi na tijelo motora.
Prvo je kroz oba dijela probušena centralna rup.
Potom su dijelovi zajedno prelakirani crnim mat lakom.

Slika

Između ta dva dijela je epoksidom ulijepljen dio iz diska.
Na slici to ne izgleda previše lijepo jer je blic izmislio koješta, ali u živo je vrlo OK :) :)
Ovi šarafi u sredini služe samo da učvrste sve to dok se ljepilo ne stisne.

Slika

Hint (provjereno):
Sličan princip (ali s odgovarajućom gumom u sredini) je dobar za izradu antirezonantnih nožica.
Tu se lako vodoinstalaterske gumice mogu "prodati" kao high end izum :twisted:
(Copyright podložan autorskoj naknadi :) :) )
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: PUSH PULL EL84

PostPostao/la tubeman » Ned svi 04, 2014 2:17 pm

ISPOD HAUBE

Slika

Pogled nije lijep, i nisam ga htio objavljivati prije nekakve finalne rekonstrukcije, ali mislim da do nje neće niti doći.
Već sam napisao da se radi o "konceptu", odnosno o eksperimentalnom uratku koji se mijenjao svako malo i koji izvedbeno nema blage veze s onim s početka :)
Sve osim pločice s automatikom je bio čisti eksperiment, pa neka tako i ostane :) :)

Na smeđoj pločici se nalazi sva potrebna dodatna elektronika:

DC grijanje cijevi s postepenim dizanjem napona. Napon se može po želji podesiti, pa je tako ovdje podešen na 6V.
Tome je prilagođen trafo koji isporučuje 14.5 V koji služe za grijanje cijevi (u seriji) i za ostatak automatike koji se svodi na odgođeno aktiviranje visokog napona.
Odgoda se može podesiti po želji. Ovdje sam odabrao cca 1 minutu.
Na pločici se nalazi i sklop za fiksni bias, s time da se može podešavati za svaku cijev posebno.
Ugrađeni su i zaštitni otpornici koji sprečavaju havariju ako neki od klizača trimera popusti.
To je vrlo značajna opcija (o tomu je i ovdje netko pisao), mada mi se havarija takvog tipa nikada nije dogodila (valjda niti neće :) ).
Zato koristim dosta snažne trimere. U novijoj verziji imam još jedan dodatni senzorski sklop na nekoliko ključnih točaka u pojačalu koji isključuje visoki napon u slučaju bilo kakvog problema.
To se sve može izvesti i pomoću mikrokontrolera, ali mislim da se osim displeja ne postiže nikakav benefit, a iskomplicirati se može koješta.
Svaki izlaz ima svoj osigurač, tako da kod eventualnog ispada jednog kanala ne bi stalo cijelo pojačalo, što može olakšati dijagnostiku.

Lako se mogu prepoznati sklopovi s lijeve i desne strane (izlazne cijevi), dok je gornji centralni dio vrlo naguran, prvenstveno ulazna cijev gdje sam najviše eksperimentirao.
Žice još nisu "sakupljene" pa izgleda još gore nego što jest :)

Preklopnik obično postavljam odmah do ulaznih terminala, ili stavljam releje.
Ovaj puta (opet zbog "istraživanja"), preklopnik je naprijed i signali se dovode tankim audio kablovima.
Potenciometar je NIKov i ovdje dobro služi.
Na čudnoj ploči u sredini nalaze se uglavnom RC, CR, C sklopovi za potrebe napajanja pojedinih sklopova, i sve ono što je u skalupljavanju trebalo a nisam imao bolje mjesto :)

Zlatni elektrolit služi u niskonaponskom ispravljaču, a crni s lijeva u visokonaponskom.
Veliki trimeri koji se vide pored kondenzatora služe za dodatno simetriranje izlaznih cijevi.
Trimeri kod zvučničkih terminala služe u sklopu za povratnu vezu.
Pojačalo odlično radi i bez nje, ali primjenom vrlo slabe povratne veze (par dB) postiglo se dosta, posebno na instrumentima.

Unatoč svoj toj ikebani pojačalo nema nimalo bruma niti kod do kraja odvrnutog potenciometra (o tome se uopće ne bi niti trebalo govoriti), ali o tome i rezeultatima mjerenja više će biti rečeno kasnije.

S lijeve strane još taman ima mjesta za mrežni filter-
Ispod crnih kvadratnih ploča sa svake strane, nalaze se izlazni transformatori.

U sredini se vidi stabilizator napona pričvršćen na Al. ploču.
To je možda jedina "problematična" stvar jer se sama ploča kroz neko vrijeme dosta zagrije.
Nije to nešto za razmišljanje (cca 45 stupnjeva), ali volim što je moguće veću marginu sigurnosti i bezbrižnosti, pogotovo za ljetnje uvjete.
Budući su svi transformatori vezani na ploču, i oni se na taj način griju više nego treba.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: PUSH PULL EL84

PostPostao/la tubeman » Ned svi 04, 2014 8:55 pm

Nekoliko preliminarnih mjerenja:

Prvo frekventni raspon koji pojačalo prenosi:
Uključena je slaba povratna veza.
Krivulja je vrlo ravna sve do nekih 12 kHz ( 5dB rezolucija) i na 20 kHz postoji pad od 3 dB što nije tako loše, ali problemi tek dolaze :)

Slika

S jačom NFB bi se to još moglo popeglati, ali mislim da nije potrebno.
Već iz ove slike je sve jasno i sve ostale se mogu lakše iz nje protumačiti :)
To u stvari, i nije neka mudrost jer je jasno da se od postojećeg transformatora i ne može očekivati puno više.
Njegovi 0.5 mm limovi jednostavno ne mogu bolje :(

Spektralna slika je relativno čista, osim što se parni i neparni harmonici natječu koji će pobijediti :) :)
Stavio sam opseg do 12 kHz zbog preglednosti.
Sve se nastavlja istom progresijom do 50 kHz (uz odgovarajuća slabljenja).

Slika

Četvrtka na 1 kHz je relativno korektna, tek s malim overshootom, ali ako se bolje pogleda vidi se da nije apsolutno pravilna (trafo).

Slika

Međutim, na 10 kHz ne izgleda nimalo dobro, što se opet može direktno povezati s trafom.
Slika

To dokazuju i mjerenja na ulazu u fazni razdjelnikr (kao i na obje faze na njegovom izlazu) koja tu pokazuju savršenu četvrtku daleko izvan audio područja.

Što dalje?
Trafoi će za sada ostati u igri jer je u konačnici zvuk vrlo dobar, a i nije bila namjera napraviti neki teški high end :) :)
Sada treba još obaviti mjerenje Izobličenja i odnos signal šum.
To će se napraviti negdje sljedeći tjedan. Prije toga treba ove izraubane cijevi zamijeniti s nekim "normalnim".
Tada će se uz pomoć mjerača izobličenja podesiti i simetrija izlaznih cijevi, iako svaka od njih ima vlastito podešavanje prednapona.
Na taj način se dodatno može smanjiti izobličenje.

Ovakav skup mjerenja (a ima ih još) , unatoč tome što mnogi tvrde da nisu potrebna, daju vrlo preciznu sliku uređaja i olakšavaju konstruiranje i podešavanje.
Ako su rezultati unutar postavljenih gabarita, pogotovo ako teže "idealnom" ( :) ), onda i krajnji rezultat nikako ne može biti loš.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska


Vrati se na: Kompletni projekti

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju