Aleph P1.7 na malo drukčiji način

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la Edison » Pet lip 20, 2014 12:19 pm

davorin napisao:Cijela ta komplikacija samo da zaobiđeš ovo:
http://www.ebay.com/itm/ALPS-RK27114MC- ... 51ba6585c5" target="_blank" target="_blank"
...ili ovo:
http://www.ebay.com/itm/Dale-24-Step-4- ... 2c7de97256" target="_blank" target="_blank"


Pa tako nekakao... :)

Medjutim, radi se o balansiranom pretpojacalu koje ima niskoimpedancijsku atteunaciju na izlazu. Cetverostruki potenciometar nije pravo rjesenje za takvo pretpojacalo, jer sve 4 sekcije ne "prate" podjednako i dovoljno pecizno. A ovaj drugi preklopnik se ne da potjerati daljinskim. Kod oba prijedloga je problem sto se ne mogu naci a da su ispod 10k, a trebalo bi nize... I eto, napravio sam cijelu komplikaciju pa cemo vidjeti kako to radi. Nesto se vremena izgubilo, ali nesto se i naucilo... :)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la davorin » Pet lip 20, 2014 12:31 pm

Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la Edison » Pet lip 20, 2014 12:53 pm

Taj bi mogao sto se vrijednosti tice, no i dalje ostaje problem uskladjenosti sekcija, a nema ni motorica.
S otpornicima i relejima sam postigao da je maksimalna razlika izmedju 4 sekcije 0,3%, a u prosjeku se razlika vrti ispod 0,1%.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la davorin » Pet lip 20, 2014 1:10 pm

To su zavidne karakteristike i za mjernu tehniku (atenuatore za osciloskope, milivoltmetre i analizatore spektra), ali prosječno ljudsko uho ne čuje razlike glasnoće regulirane pomoću otpornika u logaritamskom djelitelju napona manje od 5% (čak i profesionalni glazbenici sa vrlo razvijenim sluhom ne mogu razlikovati manje od 2,5%!).
Čak i koristeći takvu preciznost samog regulatora, ukupna kumulativna razlika pojačanja svih stupnjeva (uključivši izvor i zvučnike)između 2 kanala se niti uz najveću pažnju i kvalitetu izrade ne može smanjiti manje od 2%, pa onda svrha tolike točnosti samog atenuatora postane upitna.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la deleted user » Pet lip 20, 2014 1:32 pm

Ma samo nek se DIY-a!!! Zar se sve ovo sto svi skupa radimo nemoze negdje kupiti za neke novce ili naruciti da netko naparavi? Mozda bolje, mozda ljepse, mozda urednije? A mozda i losije, ruznije, neurednije? Sav uzitak DIY traje koliko i gradnja. Cim se nesto zavrsi ostvarilo je svrhu, treba pocet nesto drugo. Ruku na srce, svi mi vise slusamo zvuk buslice nego glazbu na gotovom uredjaju, ma koliko mi sutjeli o tome. Po tome se razlikujemo od hifilisticara koji uredjaj jednostavno kupe i uzivaju u njemu. Mozda.
deleted user
 
Postovi: 1624
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 4:11 pm

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la Edison » Pet lip 20, 2014 1:36 pm

davorin napisao:To su zavidne karakteristike i za mjernu tehniku (atenuatore za osciloskope, milivoltmetre i analizatore spektra), ali prosječno ljudsko uho ne čuje razlike glasnoće regulirane pomoću otpornika u logaritamskom djelitelju napona manje od 5% (čak i profesionalni glazbenici sa vrlo razvijenim sluhom ne mogu razlikovati manje od 2,5%!).
Čak i koristeći takvu preciznost samog regulatora, ukupna kumulativna razlika pojačanja svih stupnjeva (uključivši izvor i zvučnike)između 2 kanala se niti uz najveću pažnju i kvalitetu izrade ne može smanjiti manje od 2%, pa onda svrha tolike točnosti samog atenuatora postane upitna.


Slazem se, davorine, ali radi se o balansiranom sklopu, a zna se da on ne voli velike razlike, pogotovo umjetno nastale. Takva mu je priroda...

A da li su ona mjerenja bas tolika koliko sam napisao, ovisi i od mog mjernog instrumenta, a atteunacija je izracunata na osnovu tih mjerenja. U svakom slucaju, sve 4 sekcije su imale iste uvjete pri mjerenju...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la davorin » Pet lip 20, 2014 1:52 pm

http://www.alps.com/products/WebObjects ... A0001.html
http://www.ebay.com/itm/ALPS-Japan-Supe ... 3cc3ab477f
Cijena od 575 Eura za točnost od 20%! Realnost je takva da niti te razlike između 2 sekcije ne čuju!
U profesionalnoj tehnici se ne koriste 4-verostruke sekcije regulatora već se regulacija radi sa dvostrukim atenuatorima koji kratko spajaju balansirane izlaze (ili ulaze, u oba slučaja sa uključenim predotporom koji pri minimalnoj glasnoći osigurava da balansiranu liniju ne opterećuje kratkim spojem).
Za galvansko odvajanje se uglavnom koriste linijski balansirani transformatori, a nominalne primarne i sekundarne impedancije su 600 Ohma, pa se za regulaciju koriste potenciometri (ili stepenasti atenuatori) od 10k sa 2 predotpora od 300 Ohma. U većini slučajeva su to stepenasti regulatorima u kojima otpornu mrežu preklapaju CD4066 (ili slični) bidirekcionalni preklopnici.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la tom_hifi » Pet lip 20, 2014 3:32 pm

Neka neka. Tu se radi i o znatiželji, volji da se napravi nešto kvalitetnije itd. Znam po sebi i 0.1% toleranciji otpornika. Nije mi to nužno trebalo, ali mi barem baci osmjeh na lice. :) Edison je praktički istu stvar napravio, samo s drukčijim pristupom.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5459
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la Edison » Pet lip 20, 2014 5:22 pm

Moji su otpornici standardni metal-film iz Chipoteke s tolerancijom od 1%. No svi su mjereni i uparivani.
Da sam imao tih od 0,1% ne bih ih ni mjerio...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Aleph P1.7 na malo drukčiji način

PostPostao/la tom_hifi » Pet lip 20, 2014 8:59 pm

Nisam ih ni ja mjerio, nema smisla. :mrgreen:
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5459
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju