Zvučnici-trebam savjet

[Edison]

Khadgar-a jesi možda pitao čovjeka kakva je to drukčija skretnica za Alto 1?
Možda imaš šemicu?

A morala bi biti slicna originalnoj, samo s kvalitetnijim dijelovima. Nije Visaton pogrijesio u skretnici, nego je ustedio stavljajuc nekvalitetne (citaj: jeftine) dijelove u nju. Tesko da je taj modifikator napravio znacajno bolju skretnicu, jer ako to zna napravit bolje od Visatona i ima mogucnosti za to, nece ic modificirat Alto... A e.

[davidbraco]

Baš sam malo gledao ove cijene dijelova za skretnicu.
Špula SP 1,0 mm - 1,0 mH je najskuplja -74 kune -piše Visaton na njoj-sumnjam da bi ja namotao bolju
Špula SP 0,6 mm - 0,33 mH 21 kuna

E a sada**** elko bipolarac 10 uF 14 kn a 3,3 uF je 8,5 kuna

A mislim da je bolje staviti one blok kondenzatore-MKT 38 kn 10 uF/250 volti a ima i MKP za 47 kn(ima još i MKT-A)

Pitanjce za upučene -kaj je MKP , MKT a kaj je MKT-A?

Keramički otpornik 8,2 Ohma/10 W je 5,49 kn a MOX otpornik oko 13 kuna.
Da li u skretnici mora biti baš ta keramika? tj. otpor koji ima neki induktivitet ili je bolji otpor bez induktiviteta.

Što je MOX otpornik? Ima li iduktivitet takav otpornik?

Nekada davno učio sam da induktivna komponenta u emiterskom otporu kod pojačala uzrokuje izobličenja koja nisu doduše čujna
jer idu u ultrazvučni spektar frekvencija ali da stvaraju slušni zamor.Pa je preporuka bila takve otpore motati bifilarno da se to kompenzira.

[Khadgar2007]

Bolje je staviti blok kondenzatore definitivno. Što se tiče nabavke istih lobodno mogu preporučiti Nika iz Subinga on je ovdje na forumu, sigurno će te ti blokovi doći jeftinije nego da uzimaš te skupe a mogli bi se i ostali dijelovi možda naći kod njega na lageru.

Vezano za MKT,MKP i MOX otpornike niti ja ne znam ovako napamet pa se uvijek poslužim googlom i naći ćeš dobre odgovore tamo, e sada što je bolje u to ne ulazim.

[davidbraco]

Hvala Khadgar. Imam još jedno pitanjce-kad se gleda shema vidim 4 omski bas i 8 omski visokotonac?
Ovo će biti 8 omska kutija ili 4 omska?
Ako će biti 4 omska da li se može napraviti 8 omska-naime ima za kupiti i isti bas driver bez slova S sa 8 oma?
Vjerovatno bi trebalo onda promijeniti vrijednosti dijelova u skretnici?

Inače cijena W 170 S ( 4 Ohma) i W 170 ( 8 Ohma) je ista -268,00 kuna.

[davidbraco]

Evo još jednom shemica :

[joe dalton]

Baš sam malo gledao ove cijene dijelova za skretnicu.
Špula SP 1,0 mm - 1,0 mH je najskuplja -74 kune -piše Visaton na njoj-sumnjam da bi ja namotao bolju
Špula SP 0,6 mm - 0,33 mH 21 kuna

E a sada**** elko bipolarac 10 uF 14 kn a 3,3 uF je 8,5 kuna

A mislim da je bolje staviti one blok kondenzatore-MKT 38 kn 10 uF/250 volti a ima i MKP za 47 kn(ima još i MKT-A)

Pitanjce za upučene -kaj je MKP , MKT a kaj je MKT-A?

Keramički otpornik 8,2 Ohma/10 W je 5,49 kn a MOX otpornik oko 13 kuna.
Da li u skretnici mora biti baš ta keramika? tj. otpor koji ima neki induktivitet ili je bolji otpor bez induktiviteta.

Što je MOX otpornik? Ima li iduktivitet takav otpornik?

Nekada davno učio sam da induktivna komponenta u emiterskom otporu kod pojačala uzrokuje izobličenja koja nisu doduše čujna
jer idu u ultrazvučni spektar frekvencija ali da stvaraju slušni zamor.Pa je preporuka bila takve otpore motati bifilarno da se to kompenzira.

MKT - poliester folija
MKP - polipropen folija
MOX - metal oksid
Načelno su polipropenski kondenzatori najbolji. Barem za namjene o kojima ovdje pričamo.
Visaton komponente za skretnice su relativno skupe. Pogledaj Jantzen u audiohobby.eu.
Što se tiče impedancije zvučnika pogledaj po forumu ili webu kako izgledaju krivulje impedancije ovisno o frekvenciji.

[Zmajz]

Da ne bi bilo zabune, Visaton W 170 i Visaton W 170 S nisu ni blizu isti zvučnici, neovisno jesu li 8 ili 4 omski.
Ali prije nego kreneš u realizaciju, razmisli o drugim kombinacijama, barem dok se radi o dvostaznim kutijama. Osobno bih išao na varijantu F.A.S.T. sustava, što će reći jedan manji širokopojasni drajver (4-6 cm) i dodatni bas koji bi pokrivao donji dio spektra (ispod cca 500-600 Hz). Spretnim odabirom jedinica se može složiti vrlo zanimljiva kombinacija, sa jednostavnijom skretnicom. Kad je riječ o Visatonu meni uvijek prvi na pamet padne njihov BG 20 kao jedinica koja će pokriti taj donji dio u kombinaciji sa nekim od njihovih širokopojasnih jedinica u rasponu od 5 do 8 cm. U posljednje vrijeme se dosta koriste njihovi 5 centimetarski širokopojasni zvučnici s dosta hvale. BG 20, naravno, treba malo modificirati (ništa strašno - odrezati visokotonsku trubicu) ali su rezultati odlični. Malo pogledaj po netu FAST sustave, pa ćemo dalje.
Ja upravo slažem nešto u tom smislu, ali sa drugim drajverima i aktiva - privremeno, pa ću vidjeti rezultat. Kako god, očekujem dobar rezultat (Dynavox i Vifa kombinacija).

[davidbraco]

Zmajz-jako,jakoo zanimljivo!!

Sada si mi tek dao razmišljti.

Kolko sam shvatio F.A.S.T. znači Fullrange And Subwoofer Technology.
Znači jedan širokopojasni zvučnik potpomognut sa basom za najniže područje.

Evo jedne lijepe slikice (mislim da su driveri od Visatona):

[davidbraco]

Ovo su igre bez granica-onak za prvu ruku možda je bolje pokušati s provjerenim konceptom tipa ALTO 1
( samo me Khadar baš nije ohrabrio u vezi toga)-a možda probat onak kako je Zmajz predložio.

Ili napraviti neki pokušaj za početak s jeftinijim driverima (a dobrom skretnicom-to je druga vrsta matematike).

Za Visaton bar imam sve dostupne podatke a i čine mi se mnogi driveri onak po narodnim cijenama.

Zapeli su mi za oko: BG 17 -17 cm -širokopojasni(40 W,80-20 000 Hz,93dB,8 Ohma) -139 kn.
TW 70 -6,4 cm -visokotonac(40 W,90 dB) -88 kn.

Karakteristika frekvencijska im je onak na grafu-do jaja.
Pa onda oni dijagrami usmjerenosti po frekvencijama bla,bla.

To ipak nije ni FAST a ni klasika-jel bi to moglo dobro svirati?
Kutija slična ko ALTO 1-od nekud moram krenuti.

Može li netko iskonstruirati skretnicu-onak bar teoretski po onim grafovima sa Visatonove stranice?

I za kraj pitanje-zašto se frekvencije ne bi preklapale?
Jeli to provjereno u praksi kao loše pa zabranjeno?-hereza?
Recimo ovi fullranger od 50/80 Hz do recimo 7 000 Hz a ovi visokotonac od 2 000 Hz pa dokle ide?
Možda ispadam glup ali nije me sram pitati.

[davidbraco]

Ajde da probam ovak:http://www.visaton.com/bilder/fotos/gross/bg17.jpg

I ovak http://www.visaton.com/bilder/fotos/gross/tw70.jpg" target="_blank" target="_blank