Monacor SPH 165 KEP + Focal TC90TD5B

[Edison]

Moram jos napomenuti da su te zvucnicke kutije izuzetno teske za tako mali zvucnik.
Nije se stedjelo na materijalu...

[tom_hifi]

Monacor KEP je odličan driver. Kao što već rekoh, jako me iznenadila ova razlika u realnoj osjetljivosti naspram datasheeta. Ja imam Monacor SPH-165KE i tjeram ga trenutno s DAH-1 Deluxe (u zadnje vrijeme i sa Sony TA-4650 VFETom) i nema šanse da to čudo ima toliko nisku osjetljivost. Dali su to nešto 'zeznuli' kod KEP serije, ne znam i ne sjećam se više kad sam ga ja isprobavao koja je bila skretnica, no, prema datasheetu Monacor DT-254 ima 92dB osjetljivost. Provjerio sam jučer i imam nešto sitno iznad 3dB atenuaciju visokotonca (oko 3.5dB prema kalkulatoru) i to je kako treba biti. Tu atenuaciju imam već skoro dvije godine i nisam primijetio nikakve ekscese, a bome niti pedesetak ljudi koji su slušali. Nisam još imao prilike premjeriti svoj midbass no, prema WIN ISD-u ovo su njegovi TS parametri:

Monacor SPH-165 KE

Qts = 0,25
Qms =3,94
Qes = 0,27
Vas = 45,0 Lit
Fs = 28 Hz
Spl = 88,0 dB
Re = 6,0 Ohm
Pe = 60,0 W
Bl = 7,70
Xmax = 9 mm
dia = 165 mm
Z = 8 Ohm
Sd = 130 cm2

Zašto je taj driver 'nestao' s lica interneta, ja ne znam. Čitao sam da je to limited edition, piše na kutiji (ili čak na njegovom magnetu) TOP HIFI driver, ali tko bi ga znao. Znam samo da radi bolje od svega što sam dosad isprobao. Kad ga premjerim, usporedit ću TS parametre s onima koje sam našao u WIN ISD-u.

A zašto to sve spominjem? Ovo je jako zanimljiva tema jer imam vrlo sličan driver s kojim i ti radiš, no, ja svoj SPH-165KE želim svom silom utrpati u TL kutiju, koliko god dug tunel za nju bio. Po nekim proračunima cca 3m

I da, Edisone, na koje pojačalo su bili ti zvučnici spojeni na TF-u?

[Master of disaster]

želim svom silom utrpati u TL kutiju

Hehe sa time i ja mučim muku u zadnje vrijeme. Kojeg god da se zvučnika uhvatim u zadnje vrijeme ispadne iz T/S parametara da nije podesan za TL. Tako je bilo sa RCF širokopojasnim zvučnicima pa sa JBL K-130, neki dan dobijem neki auto subwoofer koji je vidio i bolje dane, i poveselim se; eto kandidata, ali šipak ni on. Mislim da ću čim kojeg susjeda nagovorim da mjenja namještaj krenuti redom sve trpat u TL čisto da vidim što će se desiti.

[Edison]

I da, Edisone, na koje pojačalo su bili ti zvučnici spojeni na TF-u?

Na Moje Male Monoblokove. 8W, push-pull u A-klasi. Poslje su odnijeli te zvucnike i ne znam na cemu su jos bili spojeni... Na moj sistem se svasta spajalo od zvucnika, jer nisam imao svoje. Davorinovi line array, zboticevi tvornicki Focali, Baponeove Mark-audio samogradnje, tvornicki Heco zvucnici... Sa svima sve normalno, jedino sam kod ovih sonnyjevih morao dobrano odvrnuti potenciometar...

[pinco]

Nema u proračunu takvog trafa nikakve tajne, proračun je kao i za svaki drugi audio-trafo bez protoka istosmjerne struje kroz namotaje. Obično se za donju graničnu frekvenciju izabere ona koja je bar za oktavu niža od one koja će se koristiti u radu. Mali broj zavoja ne zahtjeva "sendvičiranje", pa je tako zavojnica s izvodima "u komadu". Ključan je izbor limova, odnosno treba pronaći što tanje limove (maksimalno 0,22mm) koji su već korišteni u nekom audio transformatoru.
Po radionama (šupama, garažama, tavanima, otpadima) se može pronaći veliki broj transformatora koji su korišteni za prilagodbe zvučnika kod ozvučenja ustanova, škola, kolodvora itd.. To su oni trafoi koji su se primarom spajali na 100V-ne (ili 70V, 50V itd.) linije, a sekundarom na zvučnik. U originalu su oni namotani za puni spektar, pa ih treba premotati po novom, ciljanom proračunu.

Jel se onda može ostavit nekolko izvoda, pa da se može na neku preklopku podešavat koji db gori / doli atenuacija?
Koja bi bila prednost atenuacije sa autotrafon u odnosu na klasićni otpornicima?

[tom_hifi]

želim svom silom utrpati u TL kutiju

Hehe sa time i ja mučim muku u zadnje vrijeme. Kojeg god da se zvučnika uhvatim u zadnje vrijeme ispadne iz T/S parametara da nije podesan za TL. Tako je bilo sa RCF širokopojasnim zvučnicima pa sa JBL K-130, neki dan dobijem neki auto subwoofer koji je vidio i bolje dane, i poveselim se; eto kandidata, ali šipak ni on. Mislim da ću čim kojeg susjeda nagovorim da mjenja namještaj krenuti redom sve trpat u TL čisto da vidim što će se desiti.

Pa, ovi Monacor imaju dobre TS parametre za TL, osim FS-a koji podosta pogoršava samu situaciju

Na Moje Male Monoblokove. 8W, push-pull u A-klasi. Poslje su odnijeli te zvucnike i ne znam na cemu su jos bili spojeni... Na moj sistem se svasta spajalo od zvucnika, jer nisam imao svoje. Davorinovi line array, zboticevi tvornicki Focali, Baponeove Mark-audio samogradnje, tvornicki Heco zvucnici... Sa svima sve normalno, jedino sam kod ovih sonnyjevih morao dobrano odvrnuti potenciometar...

Moram i ja podosta odvrnuti potenciometar na DAH-1, no, treba uzeti u obzir i 1.06V na izlazu playstationa. S 2V na izlazu se osjeti dosta više snage iz DAH-1 i puno lakše tjeraju moje zvučnike. Da su toliko niske osjetljivosti i još 1.06V na izlazu izvor zvuka, teško bi ih DAH-1 potjerao. No, neću napamet govoriti. Kad ih premjerim, znat ću.

Inače, vrlo mi je čudno zašto su toliko malo upotrebljavani ti driveri? Možda poradi same skupoće?

[Schultz]

Moram jos napomenuti da su te zvucnicke kutije izuzetno teske za tako mali zvucnik.
Nije se stedjelo na materijalu...

Naravno.

Ja sam ih radio. Uvijek malo dodam, nikad se nezna, budem li ili ne, htio sjesti na njih....

Naravno, unutra je i upornica i sve je od 19 mm madeinjapana a mislim da je prednja stranica od 25 mm ali nisam više siguran i ne sjećam se...

Ali dobra je to roba...

[davorin]

...Jel se onda može ostavit nekolko izvoda, pa da se može na neku preklopku podešavat koji db gori / doli atenuacija?...

To se tako i radi, ali treba kvalitetan preklopnik kojeg ne bi trebalo okretati za vrijeme prisutnosti signala.

...Koja bi bila prednost atenuacije sa autotrafon u odnosu na klasićni otpornicima?

Teško je rječima opisati razliku, ali najbliži izraz bi bio da atenuacija s otpornicima daje trom, bezživotan, zvuk "bez jaja" u odnosu na onaj zvuk atenuiranog zvučnika s trafom.

[sonny]

Davorine, ta ideja oko autotrafoa mi se mota po glavi još kad si pisao o tome tom_hifiu...
Šteta samo što nemam podesne trafoe...
Odnosno ovi koje imam su premalog presjeka...
No ako nađem nešto adekvatno, svakako ću isprobati namotati i poslušati...


Što se osjetljivosti tiče, nije to tako baš jako strašno...
Odnosno ja ne vidim tu nekog problema s ovim setupom kojeg imam...
Ne sjećam se da li sam probavao spojiti DAH-1 na ove zvučnike, ali za normalne uvjete slušanja u sobi je to i više nego dovoljno snage...
Iako zvučnici u vrijeme nabave ni nisu izabirani da bi svirali na cjevašu...
Mislim da ni Schultzu to tada nije bilo ni na kraj pameti, odnosno nije ga tada još uhvatio virus
Uglavnom, na 13DR7 prampu ( + Mugen amp ) potenciometar je rijetko preko "12 sati"...
Sve preko toga je jaako glasno...


Kutije su koliko me sjećanje služi sve od 19 mm MDF-a, ali pošteno i kruto složene, ali imaju i driveri neki gram...
Točnije, KEP ima 1710 istih


Ispuna kutije je trenutno tapetarskom vatom i to otprilike cjelokupni prostor iznad porta...
Onako ni previše ni premalo nagurano...
Iako je i ispuna/damping predmet rasprave još...

[sonny]

Inače, vrlo mi je čudno zašto su toliko malo upotrebljavani ti driveri? Možda poradi same skupoće?

Skupoće u odnosu na što ? Jer to je relativan pojam...
Ili zato što je to Monacor ? Pa je po defaultu zbog cijelog niza loših i jeftinih drivera koje su proizvodili, u startu bio tretiran kao loš driver...
Ne kažem da nema boljih drivera... Ali za cca 800 kuna koliko su koštala oba drivera, teško da se tada moglo izabrati nešto bolje...