Skretnice - opcenita pitanja

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Pet svi 31, 2019 11:52 pm

Bez obzira koji instrument - svaki će lagati na višim frekvencijama. Specijalno napravljen mjerač impedancije ne bi trebao. Ili znatno manje..

A ona zavojnica koju sam prvo bio mjerio je isto oko 0,88mH a ne 0,835mH koliko je izmjerena u servisu.. I kad gledam po dimenzijama, broju namota i slojeva - to je 0,88 mH. Pa ti vidi..
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 12:12 am

Što se tiče mjerenja i očitanja - problem je što svaki put kad zadaš novu frekvenciju ton generatoru, napon na trošilu malkoc opadne ili poraste pa ga moraš ručno korigirati - namjestiti na istu vrijednost. Eto, tu može biti greškica. Ali, sve u svemu jasno se vidi da s porastom frekvencije točnost mjerenja opada. A i na nižim frekvencijama isto.
Meni je zanimljivo baš ono s kutom fazora.. kad je bliže nuli onda je točnije mjerenje. Ja sam mislio da će mjerenje biti najtočnije kada su jalova i radna komponenta istog iznosa, ali izgleda da nije tako.
Zadnja izmjena: kiko; Sub lip 01, 2019 12:45 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 12:31 am

joe dalton napisao:Ne znam što te buni kod Arta-e. Ako znaš što radiš to je odličan SW. I još k tome free za osobnu upotrebu.


Jednom sam gledao, jer pročitao sam da može raditi MLS mjerenje, ali nisam skužio pa sam odustao. Probat ću ponovo. Danas su mi dali novu zvučnu karticu - pod garancijom je bila, pa ću nešto mjeriti uskoro.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la joe dalton » Sub lip 01, 2019 12:47 am

kiko napisao:Evo ono s početka priče: Jantzenova zavojnica sa 3% tolerancije

Jantzen RL član (2).jpg


Ovo su usporedni rezultati računice i mjerenja:

MJerenje Jnatzen, tablica.jpg


Da se primjetiti da je razlika između mjernih i računskih vrijednosti to manja što je fazni otklon bliže nuli.
Nema zbora o tome jesu li računske vrijednosti točne ili ne. Niti je bitno koliko su precizni A i V metar kojima sam očitavao napon i struju - vrlo su precizni.
Nego je bitno upravo to da s mjerenjem impedancije nikad nisi sto posto siguran. Ne znaš otklon fazora, a o tome ovisi točnost, i to je problem.
Ne znam kako bi mjerač impedancije drugačije dobivao rezultat nego tako. Ne može on pomoću magije mjeriti impedanciju ili iskemijati točan rezultat već pomoću relevantnih fizikalnih veličina a to su struja, napon i kutovi. Ako je točan, može se samo manje ili više približiti računskoj vrijednosti.

Fi je kut izmedu cega?
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2563
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 1:06 am

Pa između apscise i fazora ukupne impedancije. Da nema otpornika, to bi bilo pi/2 za zavojnicu- teorijski. Ali nije ravno pi/2 zbog sitnog iznosa radnog otpora bakrene žice. Konkretno arctg fi = ( XL / R ). MIslim da sam pogriješio u tablici, ček..

Baš me zanima koliko bi multimetri mjerili struju i napon kada bih spojio samo kondenzator u krug - čisto jalovo opterećenje. :? Koliko bi tada griješili?
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 1:19 am

Pa da, ja sam tu još bio računao da je arctg = tg na -1. Ali to se dobiva krivi rezultat, to sam skužio kad sam radio ovaj simulator.

Ovo je sa funkcijom ATAN()

RL mjerenj, ispravak.jpg


Znači, nema točnost puno veze sa kutom fi, prije sa točnosti mjerenja struje na mjernom području..

Zašto je najtočniji oko 2500 Hz - nemam pojma. Tu je struja bila 83 mA (a mjerno područje digitalca 200mA)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 1:39 am

Evo, i ovdje sam ispravio formulu:

To je ona, motana zavojnica, upitnog induktiviteta. I vidiš - sad sam odredio njezin induktivitet tako što sam iterirao njezinu vrijednost u tablici da najmanja greška bude isto na 2500 Hz. I to je 0,879mH - baš kao po kalkulatoru za zavojnice.

0,88 + 3,3.jpg


Greška mjerača induktiviteta je znači = (0,835 - 0,879) / 0,879

To je -5,01 %

Kome puno, kome malo..
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la yoke » Sub lip 01, 2019 12:47 pm

Akusticni offset drajvera koje je dao proizvidjac ne mora biti tocan...
I jedini primjer na koji sam naisao je dao SBacoustics, koji se i razlikuje od onih koje su ljudi izmjerili, sto i nije cudno s obzirom da se on mijenja s frekvencijom...

Tako da ga ne treba uzimati zdravo za gotovo...
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 12:51 pm

Scan Speak daje i nadomjesnu shemu.

Ja sam mislio - taj RN ima nešto dublji magnet nego BN što bi moglo značiti da je kod kombinacije s BN-om taj displacement veći od 21mm.


Evo šta se sve računa... :

Description.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: kiko; Sub lip 01, 2019 5:45 pm; ukupno mijenjano 2 put/a.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

Re: Skretnice - opcenita pitanja

PostPostao/la kiko » Sub lip 01, 2019 12:56 pm

Probat ću mjeriti fazu kod mojih dvosistemaca. A i na Dynaudio Emit M10, da vidim kako su oni to uštimali na uho.
Tko radi ... griješi!
kiko
 
Postovi: 243
Pridružen: Sub svi 18, 2019 9:37 am
Lokacija: Osijek, Croatia

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Zvučnici

Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 1 gost