Refreš 'starog' DAC-a

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Pon tra 13, 2020 10:06 pm

Khadgar2007 napisao:Meni je kod jednog tranzistorskog pojačala baš ulazni CR član pravio problem. U simulaciji je sve bilo savršeno ali u realnoj izvedbi mi se jedna poluperioda izlaznog signala formirala jedno 6-7 sekundi nakon paljenja uređaja,a druga odmah. Mijanjam ja u PID regulatoru elemente, gledam koji đavo sve ne štima a ulazni CR bio 22u/47k čim sam stavio na nešto normalnije tipa 100n sve proradilo kako treba.


a jeste tvrdoglavi, lipo san napisa da san miria i da je napon tu konstatan i da nema veze s veznim konezatorom i da se problem javlja samo kad je CCS na gornjoj triodi umisto otpornika
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la Bepone » Pon tra 13, 2020 11:24 pm

meni je isto radio i conrad johnson motif preamp sa nekim buconima od kondica u izlaznom bufferu... kako se sklop upalio, kond se napunio i pratio DC..na izlazu je nastao napon od 10v poslije kondica i cekao si 15 min da to padne na 0.0V..
inace zanimljiv provlem ja bi mi se posvetio, za pocetak dignuo bi sporni kondic iz kruga i probao opet :mrgreen:
Bepone
 
Postovi: 5939
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Uto tra 14, 2020 9:49 pm

Bepone napisao:meni je isto radio i conrad johnson motif preamp sa nekim buconima od kondica u izlaznom bufferu... kako se sklop upalio, kond se napunio i pratio DC..na izlazu je nastao napon od 10v poslije kondica i cekao si 15 min da to padne na 0.0V..
inace zanimljiv provlem ja bi mi se posvetio, za pocetak dignuo bi sporni kondic iz kruga i probao opet :mrgreen:


ne brini se doću ja njemu u kraj, za početak moran složiti neki mali regulator za 200V da vidim kako se ponaša na nižem naponu
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la tom_hifi » Uto tra 14, 2020 9:55 pm

grunf napisao:
Bepone napisao:meni je isto radio i conrad johnson motif preamp sa nekim buconima od kondica u izlaznom bufferu... kako se sklop upalio, kond se napunio i pratio DC..na izlazu je nastao napon od 10v poslije kondica i cekao si 15 min da to padne na 0.0V..
inace zanimljiv provlem ja bi mi se posvetio, za pocetak dignuo bi sporni kondic iz kruga i probao opet :mrgreen:


ne brini se doću ja njemu u kraj, za početak moran složiti neki mali regulator za 200V da vidim kako se ponaša na nižem naponu


Evo ti ga u temi kod mene sa GM-70. MJE340, zenerica i 3 otpornika. Nisam na shemu zaštitne kontra diode ucrtao.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5455
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la fixxxer » Uto tra 14, 2020 11:47 pm

tom_hifi napisao: Nisam na shemu zaštitne kontra diode ucrtao.


A zašto nisi ucrtao zaštitne diode na šemu koju si okačio na forum? :shock:
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la tom_hifi » Sri tra 15, 2020 7:24 am

fixxxer napisao:
tom_hifi napisao: Nisam na shemu zaštitne kontra diode ucrtao.


A zašto nisi ucrtao zaštitne diode na šemu koju si okačio na forum? :shock:


Budem danas, makar, izgleda prema komentarima da rijetko koga zanima :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5455
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Sri tra 15, 2020 11:50 am

tom_hifi napisao:
grunf napisao:
ne brini se doću ja njemu u kraj, za početak moran složiti neki mali regulator za 200V da vidim kako se ponaša na nižem naponu


Evo ti ga u temi kod mene sa GM-70. MJE340, zenerica i 3 otpornika. Nisam na shemu zaštitne kontra diode ucrtao.


meni je to jednostavno, mora imati bar jedan IC u sebi :lol:
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la ilimzn » Sri tra 15, 2020 11:58 am

grunf napisao:
Bepone napisao:meni je isto radio i conrad johnson motif preamp sa nekim buconima od kondica u izlaznom bufferu... kako se sklop upalio, kond se napunio i pratio DC..na izlazu je nastao napon od 10v poslije kondica i cekao si 15 min da to padne na 0.0V..
inace zanimljiv provlem ja bi mi se posvetio, za pocetak dignuo bi sporni kondic iz kruga i probao opet :mrgreen:


ne brini se doću ja njemu u kraj, za početak moran složiti neki mali regulator za 200V da vidim kako se ponaša na nižem naponu


Nisi bas shvatio što sam napisao u svom postu. White follower mora u anodi imati ODREĐENI otpor ovisan o mu triode. Ti si odlučio tu staviti strujni izvor, ponukan ne razumijem kojim poriovom... ako razumiješ rad white followera onda će biti jasno da si time dobio formu pozitivne povratne veze. osim toga, provjeri DC uvjete na G trioda s visokoimpedantnim voltmetrom, svaki kondenzator ima neke uA struje curenja, koje pomnožene s visokom ulaznom impedancijom pomiću radne točke sklopa, ovisno o temperaturi i naponima na kondenzatorima, koji ovise o istim tim radnim točkama. U White followeru je poanta balans donje i gornje triode, a radi toga jer u gornjoj anodi nije korektno proračunat otpor, umjesto da se ras gornje triode prenosi komplementarno na donju s faktorom '1, sad se prenosi s puno većim faktorom (teoretski do mu cijevi na kvadrat) cime je sklop uzasno osjetljiv na sve i sva.
U kratkom prevodu: nije strujni izvor za svaki sklop, i može se uštediti PUNO vremena s malo poznavanja sklopa kojeg se hoće 'poboljšati' tako da se ne mora isprobati baš sve metodom ćorave koke i onda se čudit ko pura dreku kad ne radi.
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Sri tra 15, 2020 8:50 pm

ilimzn napisao:Nisi bas shvatio što sam napisao u svom postu. White follower mora u anodi imati ODREĐENI otpor ovisan o mu triode. Ti si odlučio tu staviti strujni izvor, ponukan ne razumijem kojim poriovom... ako razumiješ rad white followera onda će biti jasno da si time dobio formu pozitivne povratne veze. osim toga, provjeri DC uvjete na G trioda s visokoimpedantnim voltmetrom, svaki kondenzator ima neke uA struje curenja, koje pomnožene s visokom ulaznom impedancijom pomiću radne točke sklopa, ovisno o temperaturi i naponima na kondenzatorima, koji ovise o istim tim radnim točkama. U White followeru je poanta balans donje i gornje triode, a radi toga jer u gornjoj anodi nije korektno proračunat otpor, umjesto da se ras gornje triode prenosi komplementarno na donju s faktorom '1, sad se prenosi s puno većim faktorom (teoretski do mu cijevi na kvadrat) cime je sklop uzasno osjetljiv na sve i sva.
U kratkom prevodu: nije strujni izvor za svaki sklop, i može se uštediti PUNO vremena s malo poznavanja sklopa kojeg se hoće 'poboljšati' tako da se ne mora isprobati baš sve metodom ćorave koke i onda se čudit ko pura dreku kad ne radi.


a i ćorava kokoš dikod ubode koje zrno :lol:
ideja je došla s Broskijevog bloga https://www.tubecad.com/2016/05/blog0346.htm , znam da sam tad poništio neka pravila WCF-a i iskreno nisam ni očekivao da će sve biti OK ,CCS-ove sam imao od prije složene tako da je ovo više bio test, u ltspicu sve radi Ok, ali stvarnost je ipak neka druga priča, javljka se ta nestablinost napona na gornjoj triodi koji i kad se umiri ima i dalje tedenciju biježanja u -ili+ ali samo par V u par sati ,više nisam ni testirao
bez obzira ću dodati 200V regulator jer je pločica napravljena i za Aikido chatode follower tako da će to biti sljedeći pokus

btw. i u LTspiceu sam već vidio mogući problem jer se struja kroz CCS namještala u koraku od 0,5R a da napon na gornjoj triodi bude OK , tj. postoji samo ta jedna točka gdje radi a šta je u stvarnosti teško postići uz pono ostalih varijabli
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Refreš 'starog' DAC-a

PostPostao/la grunf » Sub tra 18, 2020 9:18 pm

gotov 200V regulator, pločica je 40x50, sutra ugradnja u dac
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 3014
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Digitalni izvori zvuka

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju