Monacor SPH-165KE i Monacor DT-254

[joe dalton]

ako moji buschorni kopaju fajn duboko za 3" zvucnik, slican ustroj sa 6,5" bi bio just fajn

Kopaju, kopaju, a koliki im je hod pri tome?
Gle neću ja nikoga ni u što uvjeravati. Ovo što sam napisao je čista fizika.

[micro]

Ako si ti skeptičan, OK, ja nisam. Netko je rekao da će sutra kiša, pa izgleda da ne bude. Nema mi smisla pregovarati se oko tog projekta. Ima dovoljno temi o DTQWT-u. Ne sumnjam u to da ima pokoji projekat odrađen lošije, no, čovjek treba od nečeg krenuti. Ako je jedan projekat njegov lošiji, zar to odmah znači da su i svi? Alaj su ljudi skeptični u današnje vrijeme oko svega, nevjerojatno.

Misliš da, npr. firma Krell, Accuphase itd. nemaju loših pojačala? To znači da su sva loša?

Nije pitanje da li sam ja skeptican ili nisam , vec da li si ti cuo taj zvucnik svojim usima i spreman si potrositi 2k E samo za drajvere + jos novca za ostalo.

[tom_hifi]

To koliko zvučnik ide duboko nema veze s tim da li je dvo-, tro- ili neznamkolko- sistemska kutija.
Kad si već toliko proučavao zvučnike valjda ti je jasno da za glasno odsvirati duboki bas treba pogurati veći volumen zraka. Za to treba ili velika površina membrane ili veliki hod. Mali midbas kao tvoj (16cm) za to treba veeeliki hod membrane i zalazi već debelo u nelinearno područje.
Znači ništa bez 15" ili bar 12" ili 2x10" ko Gravesen.
Inače i meni se čini da bi taj Gravesenov TQWT morao svirati dobro.
Btw. Interresantan projekt. Ne bi škodilo da staviš i skicu kutije kad ga već predstavljaš.

Hoću, stavit ću slike. Nešto me fotić muči, a baš sad ne mogu pronaći nikakve slike na disku. Baterija se kao puni, ali je prazna. Mislim da me čak i punjač počeo mučiti. No, prisilit ću ja njega. Stavim obavijest u temi kad dopunim slike Mislim da sam i našao originalni nacrt kutije.

Što se tiče bassa, u pravu si, krivo sam se izrazio. Bass kakav želim sam jedino čuo s 3x 6.5" Accuton bass driverima, no, mislim, da će i 2x 10" Eminence Deltalite biti i više nego dovoljni (po kutiji)

Nije pitanje da li sam ja skeptican ili nisam , vec da li si ti cuo taj zvucnik svojim usima i spreman si potrositi 2k E samo za drajvere + jos novca za ostalo.

Nisam ga čuo svojim ušima, ali taj projekat pratim od samog početka! Ne poričem ja da je Troels napravio možda pokoji lošiji projekat. Možda i je, pa što onda? Ljudi smo, ljudski je griješiti. Ali prema količini uloženog truda i svega ostalog, te različitih iteracija tih DTQWT zvučnika, znam da je to sad to. Izuzetno je i to što se to različitim forumima može pročitati od ljudi koji su slušali te zvučnike ili ih i sami napravili. A još bolje je ovo (Troels Gravesen builders responce)

http://www.troelsgravesen.dk/Builder's_response.htm

Računaj na to da je Troels pomoću Seasa napravio custom driver striktno za taj TQWT.

[tom_hifi]

Evo, uspjelo dodavanje slika. Pogledajte prvi post za slike mojih zvučnika (imajte na umu da su bile dosta "silovane" jer su to testne kutije, no nikad nisam stigao napraviti "konačne") i nacrt. Razmišljam da, za probu, napravim ovakve kutije.

nacrt_kutija_razmišljanje.jpg

Raspored drivera bih ostavio isti (midbass gore, visokotonac dolje). Možda bih spustio koji cm drivere poradi toga jer bih povisio kutiju sa 100cm na 120cm i produžio bih tunel (naspram originalne kutije) skroz do vrha. To bi izašlo oko 240cm duljine tunela što je podosta naspram sada.

[sinisap]

Mislim da s Troelsovim zvučnicima nemreš fulati. Ja sam mislio najprije kupiti TQWT a onda ako to nebude dovoljno abgrejd u DTQWT. Kak su isti drajveri i skretnica samo se nadokupe basevi i vola.
A s istim drajverima se da napraviti i OB http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm" target="_blank ako se ima prostor za smještaj istih..

[tom_hifi]

Prvo ću probati još malo doraditi kutiju za svoje što tehnički što estetski, a onda idemo dalje. DTQWT mi je sigurno projekat koji ću raditi. Za OB nemam mjesta, nažalost, ali svakako me jako privlači. Dimenzije su im zaista pozamašne.

[tom_hifi]

Već par dana "silujem" tekstove i sheetove Martina J. Kinga u vezi TL kutija. Kako moji driveri imaju nešto niži Qts, preporučeno je da se kutija tjunira na 5-10Hz iznad Fs-a samih drivera. Fs mojih drivera je 28Hz, a ja sam tjunirao kutiju na cca 35Hz. Par centimetara sam stavio kraći tunel od preporučenog jer po svim proračunima (a prošao sam ih 20-tak puta) tunel mora biti 2.3m. U biti, kutija je podosta povelikih gabarita.

Uzeo sam Sl = So. So mi ispadne 360cm2 (površina otvorenog dijela, odnosno porta) što i nije baš malo.Stoga je kutija duboka 38cm (unutarnja dimenzija), visoka 110cm (unutarnja dimenzija) i široka 22cm (unutarnja dimenzija). Visina porta je 16cm. 22*16=352cm2. To je jako blizu preporučenog So.

Da ne duljim previše, evo slika:

Proračun kutije po TS parametrima drivera:


Nacrt kutije (sve stranice su 19mm MDF, unutarnja pregrada će biti 12mm MDF uz upornicu u sredini kutije):


Još ću par puta provjeriti ove proračune i nacrt. Ako mi tko može konstruktivno pomoći i ukazati na eventualnu pogrešku (ako je ima), otvoren sam za svaki dobronamjerni savjet.

[tom_hifi]

Upravo sam ponovno preračunavao i skužio sam da sam zamijenio dvije bitne varijable. Sl (cross sectional area at the open end) i So (cross sectional area at the closed end). Ako je njihov omjer 1, znači da u tom slučaju unutarnja pregrada ne smije imati nikakav nagib (mora ići ravno prema dolje po sredini kutije) i površina porta je znatno veća, kao i dužina tunela.

Prema najnovijem proračunu, a nadam se i zadnjem, najbolje će mi odgovarati omjer Sl/So = 0.5. U tom slučaju, nagib unutarnje pregrade mora postojati u omjeru 1:2 u korist So. S tim da u tom slučaju površina porta se značajno smanjuje na 228cm2 te duljina tunela bude 2.05m. Skica kasnije navečer.

[Zmajz]

Samo nabrzihen, nemam cajta, tunel se NE MORA NITI SUŽAVATI NITI ŠIRITI. Može biti jednake površine presjeka u cijeloj dužini. poslat ću ti proračun ( samo prijedlog, naravno) kasno navečer.

[tom_hifi]

Što se tiče sužavanja tunela odnosno proširivanja tunela.

tl.gif

Prema Martinu J. Kingu, to ovisi prema omjeru So/Sl. Zasad mi se sviđaju omjeri Sl/So = 0.5, čak i 0.333. Znači So>Sl. Prema njemu, tunel se mora sužavati. Jedino kad se ne mora je Sl/So=1.

No, čekam tvoj prijedlog, pa ću vidjeti dal razmišljamo isto (na papiru). Ja ovako i onako moram još nacrtati dva nacrta za Sl/So=0.5 i Sl/So=0.333. Nakon toga i tvojeg prijedloga, odabrat ću jedan nacrt i prema njemu napraviti kutiju.