Preamp #2

[pamook]

pa slobodno opširnije objasnis i tu

[davorin]

Zamisli da je grijanje "katoda" diode (ispravljačice), stvarna katoda elektronke "anoda" iste diode, a trenutno zanemari sve ostale elektrode elektronke. Ukoliko je u toj "diodi" napon napon na "katodi" (grijanje) na negativnijem potencijalu od "anode" (katode), tako ustrojena dioda će postati vodljiva i počet će raditi kao ispravljačica te će se ispravljeni, pulsirajući i nefiltrirani napon pojaviti na "anodi" (katodi). Iako grijanje ne mora biti nigdje fizički spojeno sa ostalim električnim krugovima, ono je kapacitivnim putem (preko mrežnog trafa i mreže) dovoljno dobro spojeno da poteče minimalna struja i superponira se u signal.
Ukoliko potencijal "katode" (grijanja) podignemo na potencijal viši od "anode"(katode), takva dioda/ispravljačica će prestati voditi struju i pulsirajućeg napona neće biti.
Ako tome dodamo i sve vrste izmjeničnih smetnji (viših frekvencija, harmonici, impulsne smetnje, itd.) iz mreže koje će ta "ispravljačica" ispraviti i "ugurati" u signal, onda je jasno da takav generator smetnji treba izbjeći.
Ne radi se tu o velikim naponima, ali kako se radi o ulaznom stupnju, signal smetnje bude pojačan do nivoa koji smeta jer se multiplicira u svim naknadnim stupnjevima pojačanja.
Recimo nivo od ~5mVeff ne izgleda opasno u odnosu na nominalni nivo signala iz DAC-a koji je ~1Veff, ali pogledajmo malo bolje!
Recimo da je pojačanje predpojačala ~25x, pojačanje pobudnog stupnja ~50x, pojačanje izlaznog stupnja ~6x, a odnos transformacije izlaznog trafa ~20:1 za zvučnik od 8 Ohma.
Matematika kaže da: 5mVx25x50x6x/20=1125mV ili 1,875V, a to je ~0,44W na zvučniku (1,875x1,875/8) što je nepodnošljiva smetnja za uši.
Ispravak: umjesto ispravnih brojeva 25x, 50x i 6x sam unio pogrešne brojeve u tekst, ali matematika je ispravna!

[Klokan]

Točno to je kutak htio reći

[pamook]

Thx Davorin, shvatio

jedino ne uspijevam dokucit matematiku iz zadnje recenice u odnosu na podatke iz predzadnje... kad smo vec kod male (pred)skole

Recimo nivo od ~5mVeff ne izgleda opasno u odnosu na nominalni nivo signala iz DAC-a koji je ~1Veff, ali pogledajmo malo bolje!
Recimo da je pojačanje predpojačala ~25x, pojačanje pobudnog stupnja ~50x, pojačanje izlaznog stupnja ~6x, a odnos transformacije izlaznog trafa ~20:1 za zvučnik od 8 Ohma.
Matematika kaže da: 5mVx15x30x10/20=1125mV ili 1,875V, a to je ~0,44W na zvučniku (1,875x1,875/8) što je nepodnošljiva smetnja za uši.

pokusavam skuzit izracun u zadnjoj recenici, al ne ide? (25x u 15, 50x u 30, a 6x u 10 )

pls

takodjer, u duhu objasnjenog gore - ako je grijanje DC, svejedno treba podići potencijal na isti način zbog ostalih nabrojanih smetnji koje se injektiraju u signal?

moram prestat razmisljat da "zarulja ne svijetli ako fizicki nije spojena"

mah brain hurts

[Master of disaster]

Nemoj dok razmišljaš o tome zaboravit dragu zamolit ta ti s vremena na vrijeme opali "jednu iza ušiju" , kutak tvrdi da je ta metoda blagotvorna za bolje sljeganje znanja.

[pamook]

nema potrebe, to je kad ti odjednom sjedaju veliki komadi znanja pa da se bolje posloze i naprave mjesta za jos velikih komada znanja

...meni sjedaju vrlo maleni komadici znanja, pa se nema potrebe sto mućkati, tek povremeno onako ko pjescani sat okrenuti jednom dvaput za 180 tek reda radi

[davorin]

Thx Davorin, shvatio

jedino ne uspijevam dokucit matematiku iz zadnje recenice u odnosu na podatke iz predzadnje... kad smo vec kod male (pred)skole

Recimo nivo od ~5mVeff ne izgleda opasno u odnosu na nominalni nivo signala iz DAC-a koji je ~1Veff, ali pogledajmo malo bolje!
Recimo da je pojačanje predpojačala ~25x, pojačanje pobudnog stupnja ~50x, pojačanje izlaznog stupnja ~6x, a odnos transformacije izlaznog trafa ~20:1 za zvučnik od 8 Ohma.
Matematika kaže da: 5mVx15x30x10/20=1125mV ili 1,875V, a to je ~0,44W na zvučniku (1,875x1,875/8) što je nepodnošljiva smetnja za uši.

pokusavam skuzit izracun u zadnjoj recenici, al ne ide? (25x u 15, 50x u 30, a 6x u 10 )

Unio sam pogrešne brojeve, ali umnožak je točan, pa sam napravio ispravak!
pls

takodjer, u duhu objasnjenog gore - ako je grijanje DC, svejedno treba podići potencijal na isti način zbog ostalih nabrojanih smetnji koje se injektiraju u signal?

Da, čak i ako je DC-grijanje, zbog mogućeg utjecaja "diodnog efekta" je bolje podići potencijal grijanja barem na onaj nivo na kojem je katoda! Dovoljno je izjednačiti potencijal katode i negativnog pola grijanja, pozitivni će biti višlji za napon grijanja što je dovoljno!

moram prestat razmisljat da "zarulja ne svijetli ako fizicki nije spojena"

Probaj spojiti neku manju žarulju (~15-25W) na mrežni napon preko kondenzatora od 150-100uF (obavezno kondenzator koji je predviđen spajanje na mrežu za minimalni radni napon od ~275V-AC; nikako elektrolitski!), pa ćeš se uvjeriti da i kondenzatori vode struju, barem izmjeničnu!

mah brain hurts

[pamook]

Davorin, thx jos jednom za malu skolu i strpljenje te volju da se ista obavlja

update - sve vratio kako je bilo, i oficijelno sviramo

moram pod hitno promijenit pot jer je ovaj motorizirani takvo smetje da ne povjerujes (na "nuli" brumi, pa šuška pa probije kroz zvucnik na 1 se fino ponasa, na 2-4 pojacava i signal i mali brum (valjda cu ipak morat razdvojit mase kako je bilo sa šumom zica, vratio sam kako je prvotno zamisljeno pa malo brumi u pozadini) na 7 vise ne znam sto slusam )...

bit svega - radi i bit ce sve OK za upotrebu

odoh prelemit pot u manje grozan (dok ne dodje naruceni koji bi trebao ostat), a daljinski ce ovaj put ipak izostat (ne daje mi se 35-40$ za motorizirani alps na `bay-u)...

thx thx thx

[davorin]

Brojke koje sam pogrešno unio se odnose na prosječan SET-UP sa predpojačalom u kojem je 6SN7 (6CG7, 6N8P, 6N8S, itd.) u predpojačalu, SRPP sa 6N1P (ECC88) u pobudnom stupnju i triodni spoj SE-pojačala sa EL34 (6CA7, 6L6GC, 6550A, KT88, itd.) u izlaznom stupnju sa izlaznim trafom od ~3,5kOhma.
Onda sam se sjetio da ti imaš ECC88 (ili 6N1P) u predpojačalu i protufazno pojačalo sa 2x13DR7 u izlazu, pa sam matematiku prilagodio tome.

[Edison]

moram pod hitno promijenit pot jer je ovaj motorizirani takvo smetje da ne povjerujes (na "nuli" brumi, pa šuška pa probije kroz zvucnik na 1 se fino ponasa, na 2-4 pojacava i signal i mali brum (valjda cu ipak morat razdvojit mase kako je bilo sa šumom zica, vratio sam kako je prvotno zamisljeno pa malo brumi u pozadini) na 7 vise ne znam sto slusam )...

Prije nego sto shutnes pot, probaj mu dodati ispred otpornik od 8k do 12k, sto nadjes. Znaci, izmedju cincha i ulaza pota...